ああ、そうですね。

そうそう、そういう意味での交流。かっこつけてするんじゃなく「だめでいい」し、「人からダサいと思われてもいい」とかね。そのぐらいのほうが楽になって本質的な話ができるというか。山登りとか海水浴とか、気取らずにお金をかけないで遊ぶ方法を本でもいろいろ紹介したんだけど、いっぱいあるんで。

やっぱり人って心の生き物なんで、悩みを聞いてもらうとか笑い合うこととか重要じゃないですか。資本主義だとそういう交流コミュニケーションを奪われちゃうんですよね。

俺もずっと貧乏生活してたけど、ずっと1人だったらたぶん陰鬱としちゃってたと思う。似たような感じで資本主義を退屈だと思う人と一緒に遊んだり社会運動したりしながら語り合って生きてきたから、結構楽しく生きてこれたっていうのがあるんで。やっぱり交流は大事ですよね。

そうですね。最初はたしか中央大学の学生が1人ではじめたんですよ。で、Xとかで話題になって、他の学校にも広がって。活動はキャンパスで鍋会や読書会とか、大学の構内で勝手に畑をやったりしているみたい。

それはあるようですね。昔みたいに大学でだらだら過ごすことが少なくなったんで、そういう機会を増やしたいっていうことで活動してる人もいる。大学が「あれもやっちゃダメこれやっちゃダメ」って堅苦しくなって、立看も出せないとか学園祭でお酒が飲めないとか。楽しく自由にやってるといろいろ言われそうとか、辛そうにしてれば許されるだろうみたいな雰囲気があるんで、抗う人が出てくるのも当然ですよね。

たしかに昔のサークルは種類がだいたい決まってて、よくわからないのってあんまりなかったね。

うんざりしちゃうね。この間、鼻の毛穴を消したほうがいいっていう広告が表示されたんだけど、もうビジュアルがひどいのね。目に入ってもなるべく見ないようにして。

そこまでしてお金儲けするってちょっと考え直した方がいいですよね。人々のコンプレックスを強化して、よくないですよ。それで、うつになる人もでてくる。

お金に首根っこ掴まれちゃってるから、できるだけお金の依存度を下げることが必要ですね。なるべく消費しないことでより楽しく生きてく。ハク付けをやめるとかね。人よりイケてるかどうかなんて、本当はどうでもいいことなんで。資本主義的じゃない生き方、世界があると当たり前の希望を持つことが重要ですね。その希望を生きていく。そのほうがいい人生を送れると思います。さすがに今はそういう生き方を選ぶ人が増えてきていて交流しきれないぐらい。そういう時代になってきている。

資本主義にはまっちゃうと極端な話、たとえば電車で人身事故があったときに何にも思わないようになっちゃうんですよね。それは心を奪われてるっていうこと。だから適応しない方がいいんですよ。

自分から見ると資本主義に適応してる人ほど不幸な気がします。